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(资料图)

今天出版的《解放日报》关注上海公厕关门时间问题

最近网上有个话题蛮有意思，不少外地来沪的游客在社交媒体上发帖吐槽同一个问题：上海的公厕为啥晚上不开门？

一位游客说，自己晚上10点多在外滩附近扫街，想找个厕所，却发现不是在维修就是关着门。还有网友说，自己凌晨Citywalk，尿意袭来，搜了下附近公厕都关着，连肯德基都关门了，逼得去高铁站上了个厕所。

一些专车司机表示，晚上不出来接单，就是因为夜间如厕难。实在不行，司机只能找个僻静处，躲在自己的车辆旁小便。

还有饮食店的店员抱怨说：“一般到晚上8点50分就不让进了，如果晚上9点以后有需求，很可能就是在路边解决。”

说实话，刚看到这个问题我愣了下：难道上海的公共厕所不是24小时开着的吗？

仔细一查，还真不是。

据媒体报道，目前上海一共有2900多座环卫公厕（可以简单理解为政府投资建设的公厕），还有约1万座社会公厕（如百货公司、酒店等地的厕所）。其中，大部分环卫公厕一天只开放14到16个小时。稍加留意，你会发现，大部分公厕门口贴着营业时间，通常为上午5点到晚上10点。社会公厕也基本如此，上海地铁最晚11点半结束运营，这还是在节假日，平时晚上10点半也就停运了。上海通宵酒吧和网吧也非常少，一般到凌晨一两点也就关门了。

也就是说，夜晚确实有好几个小时的时间段，在上海是很难找到厕所的。

也难怪网友会质疑：这与上海东方不夜城、国际大都市的定位相符吗？怪不得上海夜经济发展不起来！

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厕所营业时间，其实并不是个新问题。

早在2002年，《新华每日电讯》的一位记者，就在文章中提出质疑：

“从早上5点到晚上10点左右，是上海大多数公厕的开放时间。关门时间与绝大多数商店歇业的时间仿佛。这也给那些晚上、特别是夏夜还滞留在路上的行人带来了不便。”

20多年过去，这个现象依然存在，到底是哪里出了问题？从上帝视角指责公共服务不到位，是简单的，但如果把它放在城市治理的框架里去理解，可能答案就没那么简单。

公厕24小时开放，带来首要的问题就是干净和安全如何保持。

上海一位官员曾对媒体表示，不能因为深夜和凌晨是“加出来”的，就降低公厕的服务品质和卫生水准。要做到正常开放时段和延长时段一个样。我想这恐怕不仅是官员的要求，上海大部分市民都忍受不了厕所变脏。更加不用说，无人值守的公厕还存在安全隐患。

那加个人值班不就行了？这就带来了成本的问题。上海的环卫公司做过实验，拿出一座公厕进行24小时开放，为此增加一个深夜班组，专门配备两名管理员，如果全市近3000座公厕都这么干，要增加多少钱？我没有数据测算。但广州市的一组数据或许可作参考：2019年全市1649座环卫公厕实行免费纸巾和洗手液供应，花费约2000万元/年。而这2000万元开销，还仅仅是广州环卫公厕运营成本的其中一部分。

可能也有人会说，只要市中心的厕所开放就行，问题是上海的特殊性还在于其多商业中心的城市结构，如果考虑到市民或者游客的便利，仅仅开放外滩周边的厕所是远远不够的。

别忘了，政府规划对建造厕所的选址、数量和成本本身就有现实考虑，这个成本不可能无限增加，必然是理性计算的结果。

高活力、强秩序和低成本，共同组成一个“不可能三角”，这个“不可能三角”，恰恰也是政府管理的难点所在。

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更难的是，上海还是一座对“秩序感”要求特别高的城市。

从正面看，这意味着城市干净整洁、光鲜靓丽，但从反面看，这也意味着城市少了很多烟火气，甚至“蛮气”。这里的蛮气并不是贬义词，而是一种野蛮生长的力量。很多时候，这种力量就是城市活力的同义词。

我在很多城市都看到过这种活力，特别是在深夜。

之前去长沙，惊叹于凌晨两三点马路上还有乌泱泱的人群，路两边摆满了各种小吃摊，大家吵吵嚷嚷，挤作一团，很难说干净整洁，但不得不承认确实活力十足。我问长沙朋友，你们凌晨还有公共交通？朋友笑了：我们有摩的啊！

成都也是个夜生活非常丰富的典型例子。当地有家很有名的“厕所串串”，据说当年老板就是在厕所旁边搞串串，生意火爆，一传十十传百，都说厕所串串好味道。你很难想象这样的场景会发生在上海，或者被上海市民所接受。

去过重庆洪崖洞看夜景的朋友也说，热闹归热闹，但从上海人的角度觉得太乱了，想来当地管理部门为了保留这份活力，肯定在管理上做了不少妥协和变通。

这不仅应该代表大多数上海人的复杂心态，甚至整个江浙沪——“江浙沪没有夜生活”，是互联网上出了名的梗。上榜的有苏州无锡，也有绍兴嘉兴等地。前两年，苏州发展夜经济，搞了个姑苏八点半的活动。因为活动结束得早，大家调侃“以为是八点半开始，没想到是八点半结束。”

既要有活力，又要有秩序，上海也不是没有过尝试。这几年夜经济火热，上海提出要打造一批夜经济集聚区，同时也提出了一整套刚性要求，包括干净整洁、垃圾处理、消防安全等，从结果来看，就是活力不足，很多所谓“夜市”，更像是行政力量主导的人造夜间景观，不是市场自发形成的消费场景，很难保持长期的人气。

说到底，“夜经济”就是靠野蛮生长来的，并不是可以规划打造出来的。

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厕所也好，夜经济也好，难道真的只能在“刚性要求”和“全都不管”里二选一？倒也未必，说到底还是事在人为，要相信人民群众的智慧。

上海人应该都知道乍浦路美食街吧，30多年前就名声在外。据说那是改革开放后上海第一条自发形成的美食街。

彼时遇到的问题，也是此时遇到的问题。

据亲历者回忆，刚开始，乍浦路上有街面房子的人家先用自家房子开店。挖地三尺，下面营业，搭出阁楼自己住。油烟气和喧闹声，扰民更是难免。于是，楼上居民以及靠近后弄堂的第一排居民一状告到了居委会。

居委会最后解决问题的办法很有意思：饭店照开，居民也不用搬走，所有受影响的人家都可以得到一台立式摇头风扇，价值180元左右，这笔费用由小饭店老板们分摊。

多么具有中国智慧的解决方法！

这个办法放现在的上海，大概率是行不通了，但我猜测，类似的智慧，在一些直觉上认为“脏乱差”但活力十足的二三线城市，还大量存在着。规划学界也有一种观点认为，城市生活需要一点无序性才好。比如《美国大城市的死与生》的作者雅各布斯就认为，有效率的城市未必能实现长久发展，相反，也许那些看似效率低下或发展无序的城市会获得更多的后劲。

上海的厕所保洁人员在公共厕所前拍摄艺术照

当然，城市肯定不是越乱越好。这种无序性的边界在哪里，和城市的容“乱”度密切相关，而容乱度的高低，则是治理成本、政策要求、市民文化等诸多因素相互博弈的结果。这个最平衡的点在哪里，没有人知道，只能不停去尝试。

这两年，我们经常把“城市的精细化管理”奉为圭臬，这当然没错。但从另一个角度看，越精细也意味着越来越刚性，越来越缺乏弹性。在各种KPI的考核下，基层干部想要做些探索和尝试，就要面临失败或出事的风险，这种风险可能是“一票否决”的。慢慢的，基层就丧失了“180元买只电风扇”的自主性和创造性。

上海的厕所到底应该开到几点钟？这个话题20年前可以讨论，今天也应该讨论。我有时候觉得，城市治理很像摊煎饼，这面快糊了就赶紧翻那面，那面快糊了就翻这面呗，多试几次，进退有度，脑筋灵活一点，总不至于毫无办法。

就像老祖宗说的：治大国如烹小鲜。不能过头，也不能缺位，有点耐心总能成。

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作者：微信公众号“狮子坐”

微信编辑：纳米

校对：晓川

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